阮次山：数风云人物，还看今朝！各位好，我是阮次山，欢迎收看今天的风云对话！谈到伊拉克，自从前年美国挥兵打伊拉克以后，“伊拉克”这三个字变成大家非常熟悉，可是也有一点听腻的辞句。

每天在新闻里面，如果大家没有看到“伊拉克”三个字，好像总少了点什么。对于我来讲，长期关注伊拉克，我过去学的又是国际法，伊拉克从前年被美军攻打，到伊拉克萨达姆政权的下台，一直到现在，伊拉克刚刚选出新的国会，这一切过程对我来讲，是牵涉到理论跟实际的活生生的例子。譬如，像前年伊拉克萨达姆政权被打下台的前后，伊拉克驻华大使两度接受我的访问。

伊拉克驻华大使当初是由萨达姆派的。而在这种情况之下，萨达姆政权已经下台了，他的大使，他驻各国的大使的地位就变得很尴尬：在当地的政府如何对待他，他如何保有自己的角色，甚至于我们还有一点现实的问题，他的大使馆的经费是怎么来的。

后来在去年的七月，各国都已经承认，尤其是联合国承认伊拉克新的政权，新的临时政府以后，伊拉克在去年九月就派了新的大使，伊斯梅尔大使就到中国来了。当然，如果一个国家接受一个新政权的大使，就等于承认这个新的政权。在这种大使派任到各国承认的过程，我们等于活生生地看到了国际法上的一种新老交接。所以新的伊拉克大使上台以后，尤其是在最近刚刚伊拉克国会选完后，伊拉克到底目前面临的是什么样的状况，我们专门访问了伊拉克驻华新的大使伊斯梅尔，请他谈谈在伊拉克建立新的政权之后的状况。

我们说得更往前走一点，其实伊拉克在萨达姆政权消失以后，现在的伊拉克不只是建立新的政府，它等于是建立新的国家，要有新的宪法，有新的政府，有新的国会，新的司法当局。在美国主导之下，这些制度就完全朝着西方的民主架构去走，所以最近他们为什么要选出临时的国会？因为你要有临时的国会，才能由国会委派总统，才能由总统委派新的总理，所以事实上，今年这一年将是伊拉克建国的过程，一个重要的一年。我们请新的伊拉克驻华大使伊斯梅尔跟我们谈一谈，到底目前的伊拉克的现状如何？

伊斯梅尔简介

伊斯梅尔在大学修读物理，做过中学物理科教师和大学研究员，后来在瑞典完成核子物理学博士学位。一九七八年从政，代表库尔德斯坦爱国联盟及库尔德地区政府，先后派驻欧洲和美国。伊拉克萨达姆政权倒台之后，在去年九月成为伊拉克驻华大使。

我们请看他的对话——

阮次山：现在伊拉克的选举结束了，伊拉克的人们对此很欢迎，投票率很高，将近60%，你对选举后伊拉克的前景有什么展望？

伊斯梅尔：你知道，这是50多年来伊拉克人们第一次实行民主权利进行投票选举，因此这对伊拉克人们，的确是意义重大的日子，这是其一。第二，通过这次选举，伊拉克人们向世界表明，他们希望改变，希望有一个更美好的未来。他们反对暴力，反对叛乱，这就是他们的心声。他们不仅要对叛乱分子，还要对国际社会传达这个资讯。至于选举之后的图景，你知道，这一次选举并不能解决伊拉克的所有问题，那只是朝正确的方向迈出第一步。民主的确立是一个过程，没有人认为在伊拉克建立民主是容易的事。前面的路是漫长而艰难的，需要付出很大的代价。多年来，伊拉克人们已经为专政付出了沉重的代价。现在则必须为自由，为民主在这个国家的建立再次付出代价。

谈到前景，我们将建立一个过渡议会，它能代表伊拉克所有的群体，阿拉伯人、库尔德人、什叶派、逊尼派、土库曼人等等，不会排除任何人。过渡议会的主要任务是起草一部永久宪法，据联合国安理会的决议，宪法草案应在2005年8月15日完成，并在10月15日付诸全民公决。如果通过，则在2005年12月中会有另一次选举，到了12月底根据宪法将产生一个永久政府，这是一个过程，是主要的任务。

另一个任务是，选出总统及两名副总统，并提名新的总理、政府及内阁。这个新政府有许多工作，维护安全，重振经济，提高人们生活水平，这是一个漫长的过程，是一项艰巨的任务。

阮次山：我读过一个阿拉伯记者的文章，他说其实什叶派与逊尼派的宗教矛盾是被西方国家夸大了。实际上他们都是伊拉克人，这和你刚才提到的，伊拉克人们只是想表达他们的愿望，对吗？