数风云人物，还看今朝。各位好，我是阮次山。从1992年到2000年这8年当中，也就是美国总统克林顿任期这8年当中，有一位人物大家非常熟悉，在关心中美关系的人来说更是熟悉，他就是曾经在克林顿政府任内担任副国务卿的塔尔博特先生。

人物简介

塔尔博特一九六八年在耶鲁大学毕业；

一九七一年当上美国时代周刊记者，专责东欧、美国国务院、白宫及外交新闻采访，一共当了廿一年；

一九九三年，美国克林顿总统上任，塔尔博特成为国务院特别顾问，主管前苏联共和国事务；

一九九四年被委任为国务院副国务卿；

二零零一年克林顿卸任后离职，现为是布鲁金斯研究院的院长。

塔尔博特当年在克林顿任期，之所以受到各方的嘱目，因为当时的国务卿奥尔布赖特是个女的，大部分的事务尤其对华的政策，都是由塔尔博特来主管。

现任总统布什即将在一星期之后就任他的第二任总统的时候，对中美关系，对世界各地的关系，布什政团的外交政策会否有新的发展，这是大家所嘱目的。

我们过去中国常常讲，对美国政治的发展，最好的评述，最好的分析，最灵通的分析，可能是来自他敌对的、在野的势力。塔尔博特是民主党政府时代的副国务卿，评论美国新总统第二任连任的新总统，他的外交政策是否有新方向，塔尔博特是非常重要的人选。

他在最近到我们凤凰卫视来作客，接受我的访谈。大家可以从访谈内容看到塔尔博特对今后布什政府对华政策跟全球外交政策会有一些什么发展。

请看我跟他访谈的内容——

阮次山：十天内，布什就要宣誓就职连任总统。他已让赖斯代替鲍威尔就任美国国务卿，你预计他的外交政策，在方向上会有变化吗？请从对华政策谈起！

塔尔博特：从对华政策讲起，首先我估计布什总统在第二任期内，在外交政策方面与前几年不会有什么大变化，虽然，我想你也注意到了，布什从一开始组阁，对华政策就做了一点调整。开始，他对中国持批评态度，使人们担心美中关系趋向复杂化；但这一局面只维持几个月，到2001年夏天，尤其911事件后，情况就大大改善。2001年911事件后，布什总统选择了一套与克林顿政府，及之前的老布什政府完全一致的对华政策。这一政策的实质，是强调坚持一个中国，尊重中美三个联合公报。

当台海两岸局势紧张时，布什总一再重申这一立场，特别是当陈水扁表示，他可能会改变台湾地位时。我认为这一具有建设性的政策在布什总统的第二任期内还会继续坚持。

阮次山：你认为美国政府政策，有没有一个底线呢？

塔尔博特：我认为有底线，而且我不认为这底线是含糊的。我认为这一政策是保持平衡的政策，一方面美国历届政府都觉得必须履行其对台防卫的义务，无论是共和党还是民主党政府，谁都不想让台湾被美国所抛弃。与此同时，在平衡杆的另一头，美国始终坚持一贯的毫不含糊的一个中国原则，坚持三项联合公报，坚持和平解决问题的原则。当台湾领导搞小动作，发表某些言论闹台独，对和平解决的前程投下阴影时，美国就施加影响抑制台湾。我不认为美国这一政策是含糊的，我认为这是保持平衡的、精炼而恰当的政策，跟历届政府的政策是很一致的。2001年刚开始，布什总统讲了一些话，引起了北京的关注，在美国各界也引起不安，担心其政府将在平衡问题上略微偏向一方。但自从海南EP3飞机事故，两架飞机相撞事故发生后，尤其自911事件发生后，布什政府又回到正确轨道上，坚持跟其前任完全一致的政策。

阮次山：如果陈水扁一意孤行，无视美国对华政策，美国应怎么办呢？

塔尔博特：我认为美国在台湾问题上，在台海两岸问题上的政策，在美国是得到广泛支持的，这当然并不意味着不存在这样或那样的批评。但我认为美国这一政策基础是非常结实的。我认为我们的中国朋友，不必担心美国的政策会不会是脆弱易变或含糊不清，担心美国对华政策包括布什第二任期内的政策会有什么大的变化。

你提到美国国务卿将换班，鲍威尔即将卸任，赖斯将代替他当国务卿。她跟鲍威尔确实很不一样，我认为在全球某些问题上，政策上会有所变化，但我估计对华政策，不会有什么大变。

阮次山：但不少中国人都说，美国长期来一直在支持台湾，否则陈水扁就不会有此表现，不敢明目张胆鼓吹台独。你说他有这些言论，是因为美国有意纵容，还是因为制止不了。

塔尔博特：不。美国是个多元化的国家，多元化的政治制度在各种问题上，都有各种不同的看法。在美国国会，有些议员倾向于越出政策轨道，像以往一样想鼓励台湾领导，逐步地单方面改变台湾地位。应该记住的是，布什总统本身是共和党人，因此在共和党里有很大影响。适当地说，他能说服大多数共和党人。

阮次山：国务卿鲍威尔说过，只要美国不支持，台湾就无法成为独立的国家，这是美国对台问题的底线吗？

塔尔博特：是的。当然，鲍威尔是作为美国国务卿说话的，但他也重申了美国长期来的立场。我相信即将上任的赖斯国务卿，也会保持绝对一致的政策。

阮次山：让我们谈谈对华政策的另一方面，你上周发表一篇关于中美关系的讲话，你说在美国的对外政策问题上，中国起了非常重要和关键的作用，这一点你能不能详细谈谈？